Анатолишнa, 78 - 12 марта 2008 19:52

[B]Stella[/B], меньше всего мне бы хотелось, чтоб беседа выглядела ожесточенным спором.
[I]не заметила ничего продуктивного в самом споре.[/I]- спор-то не для продуктивности, а размять интеллект. Пока читаешь, потом пока пишешь- и сам переосмысливаешь свои убеждения. Кому это не интересно, тот может и не тратить своё время.
[I]критикует мнение других, не предлагая своего вразумительного варианта решения проблемы[/I] - а я ведь тоже не предлагаю никакого варианта, ибо не знаю я выхода!
так что сидим в песочнице и низвергаем авторитеты :dance:

[B]Анатолишна[/B]! Упражнения в риторике нужны юношам. В зрелом возрасте это умение должно быть в наличии. А что душа обязана трудиться - согласна на все сто! Только не заметно в происходящем здесь тренировки для души. Раздувание Эго, в доказательстве своей исключительной правоты, присутствует. Но это не имеет отношения к духовности, скорее ей противоположно.
К тому же не заметила ничего продуктивного в самом споре. Позиция твоего оппонента забавна тем, что он только критикует мнение других, не предлагая своего вразумительного варианта решения проблемы или хотя бы точного обозначения своей собственной позиции по обсуждаемым вопросам. Все скатилось на уровень обсуждения личностей и авторитетов. Для меня это уже детский сад, потому не интересно, извини.
Но, [I]"Если двоим это интересно, то почему нет?[/I] - не буду мешать... Удовольствия вам - море! :D

[B]Сергей[/B], с тобой трудно не соглашаться, я и сама так думаю. И про джина национализма, и про территориальное деление... Так что не будем мы на тебя помидоры тратить, подождем кого-нибудь более подходящего :D
[I]интеллигенция больше тянет на понятие "совесть". Однако, полагаю, что и совесть иногда является плохим советчиком[/I] - и тут ты прав. И на солнце бывают пятна... Грустно было тогда, в перестроечные времена, разочаровываться в кумирах...

[B]Андрюха [/B]такой: РЕБЯТА... ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО.. типа, давайте жить дружно !)

[B] Rocket_Fuel[/B], продолжаем разговор (и мишку плюшевого за борт, как Карлсон)
так вот, отличный твой пример, про избить охальника, только то-то и оно, что даже если ты в законе русским по белому пропишешь, что низя так делать, ты его этим не остановишь! Законом можно абсолютно всё оговорить, вплоть до нормы кубометров вдыхаемого кислорода, но это не гарантия соблюдения.
Статейку опускаю, дабы не заплутать в дебрях, мы и так договориться никак не можем.
Позволю себе вступиться за bitt-boy, [I]А попытаться восполнить себе известность ЗА СЧЕТ ИМЕНИ ХАРИЗМАТИЧНОГО ЧЕЛОВЕКА - это по меньшей слабость...[/I] - это он Кара Мурзу имел в виду, его известность. И вообще, это мой любимый собеседник, интеллигентнейший человек, умеющий вести диалог (boy, не Мурза).
[I]Он анализирует известные факты[/I]. - к сожалению, теперь каждый может анализировать и интерпретировать всё как угодно. Вспомним литературные произведения школьной программы, сколько в них идеологии напихивали, а автор может и в мыслях этого не держал. Так и Сахарова, каждый видит по-своему. Перевирают его на каждом углу.
[I]Речь идет о проталкивании академиком Сахаровым идей, гибельных для России.[/I]- для России более гибельны идеи тех, от кого что-то зависит. От Сахарова, к сожалению, ничего не зависело.

Бывает воспитание, а бывает внутренняя сущность. Интеллигент - это не воспитание и не образование - это внутренняя сущность.
Недаром на вопрос кто такой интеллигент, ответ - это интеллигент в третьем поколении.

[I]интеллигентность подразумевает высшее образование.[/I]

Сергей, феномен "интеллигентного слесаря" мы уже ранее обсуждали. В крестьянских семьях детям тоже могли дать прекрасное воспитание ...

[I]не в восторге от происходящего[/I]

А разве происходящее не есть следствие той бурной деятельности, которую в свое время развернули архитекторы перестройки, академики Сахаров и Лихачев в том числе ???

[B]bitt-boy[/B], вот именно это СДЕЛАТЬ СЕБЕ РЕКЛАМКУ НА ИМЕНИ ЧЕЛОВЕКА, ДО КОЛЕНКИ КОТОРОГО ОН, УВЫ, НЕ ДОТЯГИВАЕТСЯ..., я и назвала "пинать мертвого льва".
Именно о его (Сахарова) гражданском мужестве я и говорила, и о том, что он претерпел от власти, а мог как сыр в масле...
[I]Боюсь, что у какого-нибудь пахана, зарвавшегося чиновника или нувориша очень долго придется ждать проявлений совестливости и стыдобы...
Хочется иногда, чтобы и по морде им кто-то дал..!! И если не я, ТО ХОТЯ БЫ ЗАКОН И ПРАВО.. [/I]- вот тут под каждым словом подписываюсь.
А Боровой просто пример того, кто тоже, как и я, не в восторге от происходящего. Я его лично не знаю, и за его действиями не слежу, просто он у Соловьева высказывал мысли, с которыми я была согласна. Мы просто совпали.

[B]Stella[/B], в спорах мозг упражняется и красноречие. А это полезно. Душа обязана трудиться... Оттачивается умение вести диалог, риторика и аргументация. Если двоим это интересно, то почему нет? :dance: